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kniveofnight 發表於 2016-3-28 02:48 AM

對主角殺人的看法

[主角不殺的爭論]
這大概是所有戰爭系機器人都會出現的一個設定。
扣掉MUV-LUV這種不死不休的種族戰爭。
基本上我看過的主角大致會有三種:

一、絕對拒絕型
這種主角在鋼彈系列中佔了大多數,不過最有名的大概要屬SEED的煌大和。
他們的過去經歷往往是在和平的地區長大,幾乎沒有認知到戰爭是怎麼一回事就陰錯陽差上了戰場。
他們往往會先經過一段時間的掙扎,甚至從戰場上逃跑,最後選擇利用壓倒性的戰力製造[不殺]的戰果。
只是這種主角雖然站在道德制高點,卻往往會讓人感到一種不願意面對現實的天真,有時真的看不下去。

二、後天妥協型
這一類的主角也很常見,只是比較悽慘的是,他們通常是在經歷某些變故之後,才會與第一型做出了不同的選擇。
這一類主角的代表,我認為首推破刃之劍的萊卡特,還有CODE GEASS的樞木朱雀。
而更悲慘的是,他們往往無法消除道德感帶來的罪惡,只好用仇恨衍生的狂態來壓抑,卻被身旁的人不經意的點破他的自我催眠。
像在劇場版裡萊卡特的弟弟就在戰爭結束的時候,就用一句[你在做什麼啊?]瞬間將萊卡特拉回自己成為殺人者的事實。
但是,即使如此痛苦,他們仍舊沒有逃避。
我想,這份堅定的意志就是我如此喜歡第二型主角的原因。

三、先天適應型

這種主角在我心中的地位......老實說蠻微妙的。
像是最近很火的鐵血孤兒中大殺四方的三日月和00的主角群,這一類主角只要有命令就會毫不猶豫的殺人,雖然不拖泥帶水的風格是很爽啦,但是總是會覺得主角少了一點[人性],讓人有點無法接受。

大家又比較喜歡哪一種主角呢?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

青龍虎丸 發表於 2016-3-28 06:13 PM

本帖最後由 青龍虎丸 於 2016-3-28 06:15 PM 編輯

1. 最無恥又口是心非的就是你提的那個王八
兩年前掃母艦都不眨眼的耶 . 兩年後對母艦還是不眨眼
最好是那麼大艦艇裡面完全沒有人啦
何況斷手斷腳在宇宙中漂流等死根本是酷刑
這裡還沒計較像是克魯澤等死得莫名其妙的有臉駕駛員 ...
(阿丸 . 你和雞巴大和結了多大樑子?) (你自己帶入飛鳥看看)

2. 你要舉例應該拿最有名的來
比如說這方面請飛田展男 (Z . 卡膠) 擔綱
名言 : "不抵抗就不會死啦~~~" (邊喊邊殺)
到後來就崩潰了

3. 我想質疑的是你 . 上了戰場還要人性幹嘛?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kniveofnight 發表於 2016-3-28 07:20 PM

青龍虎丸 發表於 2016-3-28 06:13 PM static/image/common/back.gif
1. 最無恥又口是心非的就是你提的那個王八
兩年前掃母艦都不眨眼的耶 . 兩年後對母艦還是不眨眼
最好是那麼 ...

我這裡說的人性可能和你想的不太一樣,我這裡的意思是說即使是像伊奈帆那種冷靜派主角,你在看的時候還是多少有感覺到[啊,他在高興]之類的情緒,問題是像00那一票你基本上除了一點點核心思想之外你幾乎沒辦法感覺到他們當下心裡在想什麼。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

青龍虎丸 發表於 2016-3-28 08:17 PM

本帖最後由 青龍虎丸 於 2016-3-29 12:40 AM 編輯

kniveofnight 發表於 2016-3-28 07:20 PM static/image/common/back.gif
我這裡說的人性可能和你想的不太一樣,我這裡的意思是說即使是像伊奈帆那種冷靜派主角,你在看的時候還是 ...
那要看演出效果 (作畫 + 聲優表現) 和劇本行不行

提供一些對照組好了
同樣是出身少年兵的多蒙 ... 不對 . 相良宗介在足夠的劇情長度鋪陳下
就能夠從只想追殺九龍的無情 . 轉變成約了阿妙 ... 不對 . 千鳥去釣魚



(阿丸你貼錯了吧 . 千鳥呢?)
(喔)



(蕾因 : 老公 . 原來你是抖M)

三明相對於相良宗介 . 更沒有足夠時間去思考自己的社會化程度到哪
(出身不識字 . 為何有必要質疑他的學習進度?)
也因此轉變看似不明顯 . 但從不知如何表達到會 "安慰" 已經是長足進步



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金凱杜 發表於 2016-3-29 09:33 PM

就像庫洛特所說的 不殺人就是被殺啊 既然是戰爭要終結 就是要這樣的啊 但這樣的主角有癲顯得無劇情<br><br><br><br><br><div></div>

青龍虎丸 發表於 2016-3-30 05:31 PM

金凱杜 發表於 2016-3-29 09:33 PM static/image/common/back.gif
就像庫洛特所說的 不殺人就是被殺啊 既然是戰爭要終結 就是要這樣的啊 但這樣的主角有癲顯得無劇情 ...

一般而言是看身分 (也看其背景 . 尤其教育) 來決定評價

比如說 08MS 天田
怎麼說也確定是軍校畢業 . 該殺的時候手軟 = 失格

ZZ 傑特就算有受過短暫教育也只能算是野孩子
就算作為不是一個口令一個動作也還情有可原...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

查理斯多德 發表於 2016-4-2 12:35 PM

請問   W系的"希洛·唯"應該歸類在哪一型..

說真的我還蠻喜歡那種純粹為任務而殺的主角{比較有戰士的感覺..也比較配得起"主角機"}

青龍虎丸 發表於 2016-4-3 11:58 AM

查理斯多德 發表於 2016-4-2 12:35 PM static/image/common/back.gif
請問   W系的"希洛·唯"應該歸類在哪一型..

說真的我還蠻喜歡那種純粹為任務而殺的主角{比較有戰士的感覺. ...

傲嬌垃圾型 (手軟)
講好的殺了莉莉娜呢? 說話都不能算話 . 當什麼軍人戰士
機戰看到鐵血的三明說殺就殺 . 大概會羞愧到挖個洞鑽進去
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

闇之星辰影 發表於 2016-6-11 09:13 AM

基拉大和:不要逼我開殺戒!!!

gundamx9900 發表於 2016-6-16 03:35 AM

主角還是冷酷一點比較好看,戰鬥起來才舒服不要一直在那邊哭哭啼啼拖台錢
BTW最討厭的主角就是飛鳥啦~~~<br><br><br><br><br><div></div>

青龍虎丸 發表於 2016-6-16 09:28 AM

本帖最後由 青龍虎丸 於 2016-6-16 09:29 AM 編輯

gundamx9900 發表於 2016-6-16 03:35 AM static/image/common/back.gif
主角還是冷酷一點比較好看,戰鬥起來才舒服不要一直在那邊哭哭啼啼拖台錢
BTW最討厭的主角就是飛鳥啦~~~ ...
觀眾向來是看懦弱主角怎麼成長到獨當一面的 . 但福田不擅長寫這個
你應該去玩玩 PS2 的老遊戲機戰 Z

眾前輩賭爛不殺 . 擾亂他國內政 . 冒充他國國軍挑起戰端


這裡的飛鳥夠成長夠清醒了吧
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ryvius 發表於 2016-6-16 08:39 PM

殺和不殺只是結果而已, 重點是支持角色殺和不殺這種行為背後要表達的意志和精神核心, 以及背負殺人和不殺人所做成結果的覺悟, 這點寫得好殺不殺也沒差

青龍虎丸 發表於 2016-6-17 10:06 AM

ryvius 發表於 2016-6-16 08:39 PM static/image/common/back.gif
殺和不殺只是結果而已, 重點是支持角色殺和不殺這種行為背後要表達的意志和精神核心, 以及背負殺人和不殺人 ...

所以說劍心拿一般刀 (殺) 和逆刀 (不殺) 會狀況不同
這點本身就夠薄弱的了 . 畢竟一般刀易得啊
(禁刀令管不了那麼多冷兵器和刀匠的)

戰場上一般是講求該殺則殺的 . 不然你就會被對方殺
事後要計較怎麼弔唁怎麼祭拜都是後話
這也難怪鐵血三明的聲望一直很好...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

28011998 發表於 2016-6-17 10:39 PM

我喜歡的主角主要有兩種:熱血的與冷酷的,至于殺不殺人,這對我來說或許無關緊要,因劇情而定,他的經歷,對手的性格等等,畢竟對我來說一些所謂的血腥有可能只是作者為了他的后續劇情而挖的坑罷了,所以對我來說沒有什麼介不介意的,主角冷血也好,殘酷也罷,或是熱血少年,或是善良心腸,但畢竟是主角,有他的個性,有他的行事作風,不管怎麼說,都是會有人喜歡的。
PS:再說了,作者們被寄的刀片還少嗎?笑。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
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