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標題: 為什麼希特勒會失敗? [打印本頁]

作者: 6514815 時間: 2018-8-5 02:48 PM 標題: 為什麼希特勒會失敗?

為什麼希特勒會失敗，是因為諾曼第登陸而失敗的嗎？我真心認為希特勒是一個很厲害的戰術家，但是為什麼到最後還是失敗了

作者: tangoxtc 時間: 2018-8-5 09:43 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2018-8-5 09:44 PM 編輯

有三個環節比較重要
1.卡關英吉利海峽
二戰發生前歐洲等於是三塊政治勢力在較量
自由主義、納粹法西斯主義、共產主義
英法是自由主義、德義納粹法西斯主義、蘇聯共產主義
彼此之間可以暫時因利益而結合但是絕不可能共存
被夾在中間的法西斯主義要想順利擴展就不能同時兩面受敵
所以先是跟蘇聯友好攻打英法
法國被吞了但是英國還在
遲遲攻不下英國造成跟蘇聯的蜜月期漸漸結束
造成必需兩面受敵的狀況
2.南面義大利的泥沼
義大利身為德國在納粹法西斯主義中的重要盟友
他在南歐與北非的版圖擴張也深深影響著德國的戰略布局
因為有幾項重要的物資有賴於這地區提供
但是義大利欺壓非洲較為落後的國家還可以
對上英美這等級的國家就是亂七八糟
德國為了挽救這塊地區不得已分兵幫助義大利
造成本就屬於人數較少的德國戰力更吃緊
3.對蘇聯進攻失敗
這是德國註定失敗的最後一關
在前面兩項發生後
面對自由主義陣營基本上是陷入僵局
想要不兩面受敵只能趁蘇聯尚未準備好的情況下給予致命一擊
這樣才能專心對付自由主義陣營
但是進攻蘇聯也失敗了蘇聯大舉反撲
西面的自由主義陣營也在觀望看看何時是出兵反攻的最佳時機
此時的德國就是進入倒數階段了
諾曼第只是自由主義陣營確定攻擊的那一天而以

作者: ashiby 時間: 2018-8-6 10:09 PM

覺得是當時西進後必然的結局吧
美蘇不可能看著西歐出現世界第三個霸權出世

作者: vo1012 時間: 2018-8-7 10:01 AM

二戰德國會失敗情報密碼外洩石油短缺戰略錯誤

作者: mu119 時間: 2018-8-11 03:16 PM

資源是很重要的東西，尤其是你想發動戰爭的時候。
德國倒霉，雖有出海口，卻跟個內陸國家一樣，被重重包圍。所以在現代戰爭講究後勤的問題上，德國無法有個穩定的資源出口地提供資源，就已經輸了一半。

德國很倒楣，打架打不過就要招朋友來幫忙，可是不管是第一次世界大戰還是二次世界大戰，德國就是沒有靠得住的朋友。第一次世界大戰，德國的盟友比較靠譜，雖然還是爛。二次世界大戰，德國的盟友爛，但是好歹德國自身實力更是強大，所以撐得住。但是盟友爛是不爭的事實，所以為了協助蒙有浪費了稀有的資源，更因此錯失進攻蘇聯的時機。

德國領導階層也有很大的問題，在戰爭時期資源缺乏的情形，軍備因該以最小的消耗來達到最大的效果。一些例子如蘇聯的T-34，美國的M4、自由倫等等。看看德國開戰時建立不世戰功的裝備，其實都沒有多高大上到哪去，但是量多、性能夠用、戰術戰略先進比別人好，結果就是像開掛一樣，打翻一票人。可後來卻走上了高精密的路上，可這些因為精密所以價格昂貴，連零件都特殊專有，不能大量生產，也消耗資源。所以最後被製造出一海票的廉廉價美得夠用貨給淹沒。

作者: 陳奎德 時間: 2018-8-12 03:03 AM

最簡單說,就是兩線作戰,最後孤注一擲,敗在蘇聯

作者: 蝶飛龍 時間: 2018-8-13 02:31 AM

我從不覺得希特勒是個傑出的戰術家, 他單純是夠狂及愛冒險而已.

德國2戰能這麼猛, 主要是得力於超傑出的參謀部及陸軍將校, 如曼帥, 古帥等.

2戰德國潰敗最大的原因仍是希特勒在戰略上常常干預前線的將官, 如果他放手給曼帥決策, 德國未必便輸.

作者: keywolf 時間: 2018-8-20 11:02 PM

其實和拿破崙很像
1.不肯信任下屬
2.遠征蘇俄
3.連年征伐，強弩之末
4.唯一差別豬隊友-義大利

作者: by1205369 時間: 2018-8-22 03:02 PM

在敦克爾克中作出了錯誤的判定令英國遠征軍順利撤退
其後在史達林格勒的失利，已經註定了德國要再次面對一戰時最大的困局就是兩線作戰
而意大利只是在拖後腿
美國正式參與歐洲戰事後戰爭結更是亳無懸念了

作者: 衣笠因幡守景延 時間: 2018-8-24 02:04 PM

按照納粹德國發展的經濟來說，就是必須要去發動戰爭。
進攻法國的時候個人認為推進到西部就會很艱難，不過法國很早就選擇了投降。
敦刻爾克如果完全殲滅了撤退的聯軍，其實也只是比較慘的人力損失，但是德軍依舊無法攻入英國，因為海軍實力完全比不上對面的皇家海軍。
急著進攻蘇聯可能就是因為發展經濟模式的驅使，雖然在之前旗開得勝，使得蘇聯付出巨大的代價。但在產能的相比之下，蘇聯還是勝於德國的，納粹德國的版圖很大，卻是多數沒法好好利用的，所以蘇聯只需要停止自己的潰敗然後和德國打消耗就行了。
最後再加上美國的加入，美國的力量在當時就已經是非常強力了，盟軍不斷的破壞生產也是很頭疼的，以及後來的開闢西線，也只是加速納粹德國的崩潰。
簡單來說，納粹德國能做到那樣已經算是極限了，德國的戰車再優良，將領再優秀，也只是能撐住一段時間，遲早都會被摧殘的。盟軍的戰爭機器也越來越強，德國再也沒法消耗下去了。
所以，敗局已無法扭轉。

作者: henry3020 時間: 2018-8-24 11:22 PM

石油。
當時德國軍隊之所以這麼威風，有很大一部分在於他的軍事科技的領先，尤其在坦克、飛機、潛水艇、運兵卡車是他們的主要耗油武器。

所以你會發現，他們打波蘭，用坦克輾壓波瀾悠久傳統的翼騎兵、飛機空優狂丟炸彈到倫敦、潛水艇在各海域拼命摧毀軍事物資，德國戰線到處都有兵支援。

但這種狀態需要大量的石油！
所以他們想往非洲走，但不幸地被盟友義大利給攬去這份任務了。
所以他們打向羅馬尼亞是為了石油，幸運的它們成功了。
所以他們打向蘇聯也是為了石油，但是他們失敗了，並且還損失大量的飛機、坦克、運輸卡車上的石油。
所以當他們在俄羅斯的土地上戰敗的那瞬間，整個戰局翻轉過來了，因為那時德國依然存有大量的士兵、坦克、運輸車、飛機，但是石油不夠了。

首先，德國士兵不能用軍卡快速地集結在他們想要在的地方，戰略空間變狹窄。
飛機很多但是沒有油，失去了空優。
坦克很多，但沒有油，大多數只能放在兵工廠。
潛水艇也只能停在港中，無法出任務截斷敵人的補給線。
德國士兵僅能利用少量的油，和牛力、馬力將大量的砲移到陣地佈防，卻失去攻擊的能力了。
----------
日本是剛好相反。
日本是油非常夠用，但大量人員陷在中國戰區裡動彈不得。
而中國南部多沼澤、叢林、深山、河流。
日本大量的機械化部隊在這些地區都發揮不了大作用。
而且蔣介石用了一個規劃很久狠招，在河南安陽決堤，使得河北機械化的日軍在河南只能救回士兵、卻挖不出陷於河泥的大量坦克、大砲、機動車輛。(這招很恐怖，在政治上他屠殺了自己的人民，但在軍事上他救了整個中華民族)
所以日本只能依靠日本可憐的人口拿著輕武器來對換大量拿著鋼刀的國軍。
打到最後幾乎都只敢用飛機狂炸中國，但不太敢輕易打任何一場大戰。
想想也很可悲也很可笑，一個工業現代化的國家只能拿著輕武器來對付一個人口龐大基數的農業國家。那真是怎麼殺也殺不完，殺了一批還有一批。雙方科技差距將近30年，卻怎麼也打不贏，那種無力感，是很難想像的。

作者: tangoxtc 時間: 2018-8-25 12:56 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2018-8-25 01:01 AM 編輯

henry3020 發表於 2018-8-24 11:22 PM
石油。
當時德國軍隊之所以這麼威風，有很大一部分在於他的軍事科技的領先，尤其在坦克、飛機、潛水艇、運 ...

羅馬尼亞在二戰本來就屬於軸心國
德軍根本不需要打他
一戰奧匈帝國解體後
所屬的成員除了前南斯拉夫與捷克斯洛伐克外盡歸軸心國陣營
捷克斯洛伐克成為德國在歐戰開戰前的侵略指標之一
南斯拉夫則在正式開戰後成為軸心國的攻擊目標

日本的戰敗不在於中國戰場
在於太平洋戰區
中國戰區因為地形地貌卡住無法再進
但是同樣的當時的國民政府跟共產黨軍一樣拿日本沒轍
根本沒能力反撲
結果這時候美國山姆大叔忽然跟日本說
"你跟德國同盟所以不賣你石油鋼鐵
同時你放在美國跟英國銀行的錢也要凍結了"
這對日本來說才是大事情
為了確保石油鋼鐵的完整供應
所以日本要南下攻打東南亞
南下東南亞的前提是要把盟軍在該區最大的戰力：美國太平洋艦隊給打殘
所以日本出手珍珠港
美國也就有了出兵太平洋的理由
最後日本在太平洋節節敗退海陸空精銳盡皆耗盡
同時英美蘇透過印度與新疆蒙古地區對國民政府與共產黨軍進行支援
才有了讓華人軍隊反撲的本領

作者: luke0718 時間: 2018-8-25 09:59 AM

戰略有出問題
情況局勢沒有掌握
還有朋友不夠多

作者: tangoxtc 時間: 2018-8-25 04:13 PM

luke0718 發表於 2018-8-25 09:59 AM
戰略有出問題
情況局勢沒有掌握
還有朋友不夠多

軸心國的成員可不少
軸心國的前身是德國主導的國際反共產聯合
開戰時的主力雖然是德義日
但是同時一起發動戰爭的也有
像是東歐的匈牙利、羅馬尼亞、保加利亞
中歐的奧地利、捷克斯洛伐克
北歐的芬蘭
南亞的泰國
而且親近軸心國陣營的政權也有許多
像是西班牙、阿根廷
當然被德義日扶持的魁儡政權也一大票
像是滿州國、自由印度

德義日的主動侵略性是最強的
其他國家很多是要打破當時被歐美列強殖民或是共產擴張的問題
因此戰後被追究的責任少了許多

作者: outk_2 時間: 2018-8-26 01:24 PM

豬的隊友+天氣問題, 敵不過俄國
西面突出部戰果又不是未能打破

作者: iamseanhuang 時間: 2018-8-26 01:55 PM

樹敵過多不管德國怎樣強一下子這麼多敵人是要怎樣打在牆的將帥也沒用

作者: 安泰狐狸 時間: 2018-9-2 10:23 AM

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作者: 衣笠因幡守景延 時間: 2018-9-2 12:27 PM

henry3020 發表於 2018-8-24 11:22 PM
石油。
當時德國軍隊之所以這麼威風，有很大一部分在於他的軍事科技的領先，尤其在坦克、飛機、潛水艇、運 ...

說到德軍的卡車，德軍有一半的運輸都是靠騾馬，個人認為德國不缺的只有煤。飛機並不是嚴重缺油，缺的只是飛機數量，遠比不上盟軍。潛艇大部分都被盟軍獵殺了，所以才不會像以前一樣橫行大西洋。
日本後期缺油的程度，已經可以從日本國內經濟中消失了，戰機使用的燃料都沒有美方那樣的高質量，平民生活也是缺煤氣，缺電力，連去澡堂都只能去公共的。更何況日本的大部分資源都是靠外面來的海運，完全可以說是日本的生命線，再加上IJN的反潛能力非常差勁，導致自己裝滿了資源的運輸船經常被美軍潛艇擊沉，每損失一艘載滿資源的運輸船對於日本來說都是割肉一般的痛。失去了海權控制，運輸船所剩無幾，日本甚至動用了木船來運輸，可見日本本身狀況也是非常慘的。

作者: ablackface 時間: 2018-9-2 02:44 PM

一口氣闊張太快了, 如果他有耐心, 以日耳曼民族為主要區域, 歐洲強國本來是要爭一隻眼閉一隻眼的

作者: hhoe876181 時間: 2018-10-17 03:55 PM

其實用最簡單的解釋
就是太急於擴展戰事
加上天時地利人和
都剛好都沒有
才造成此結果

作者: NinaZRdl 時間: 2018-10-18 02:17 AM

因為他其實不是一個好的戰術家
要是他乖乖做他的藝術家，說不定還能過個不錯的人生
二戰裡凡是小鬍子自己多嘴說了什麼的戰役，基本沒什麼好下場
尤其是聽信戈……………………咳咳，梅耶的話，更是沒什麼好下場
前面有人提到德國科技領先，大概是看漫畫裡大喊我大德意志科技世界第一看多了
德國領先的不是科技本身，而是戰術思維，和為戰術而設計的成功的工程學
早期閃電戰用的戰車，配置根本就是為閃電戰打造的
到後期，什麼老鼠嘛……根本就已經暴走了
不說老鼠了，到老虎後階段已經開始暴走了。不是為了更好的服務戰術，單純是為了堆火力堆裝甲設計出來的戰車是沒有用武之地的
飛機方面，德國飛行員很好，非常的好，德國飛機在二戰時期也是名機輩出。只可惜戰略失敗，該打英法的時候給他們跑了是德國二戰時最大的敗筆。都是某人說他的空軍攔得住的錯
另外，指望對英國有足夠的轟炸就能讓他投降也是一個敗筆。消耗了很多飛機和時間，最後英國還有餘力等一下『如野蠻人一般』轟炸。站在軸心的角度這絕對稱不上是及格分

拿不下英國
然後把戰略目標轉向東方(蘇聯)

這個不是很對
拿不下英國無疑是一刀致命傷，這決定了德國後期會腹背受敵
但是蘇聯是早就被列在戰略目標裡的，甚至比英國更早。畢竟蘇聯是『一群邪惡的共匪』而英國再不合作也是『日耳曼同胞』，甚至早期德國還對拉英國做隊友抱有一絲希望的（但是在英國看來那單純就是要傀儡化）。從德國和蘇聯定互不侵犯條約時，全世界的人就都知道兩國什麼小九九了：我一準備好就撕了這該死的條約，然後你就死定了
但是甚至還有相關的諷刺漫畫
只不過德國比蘇聯先準備好，就先開打了而已。如果德國拖拖拉拉的，蘇聯就先打過來了
對德國而言，一樣是腹背受敵，至少給蘇聯的第一刀是自己先下手的還可以稍微有利一點
還有這一點我要說：意大利很弱是一個梗，你可以玩梗，但是你不能把梗當真
具體詳情各位可以咕狗，但是這方面的平反其實還很多的。意大利既沒有臨陣脫逃人間蒸發的部隊（事實上意大利也有神風過）也沒有在沙漠裡煮pasta（事實上在沙漠裡生存的方式還是要意大利教德國的）
意大利做的最糟糕的決策，無非就是把本來努力一把還能拉成盟友的希臘給打成敵人了而已。因此害得德國不能趕上對蘇聯的計劃。但是這個決策絕對不比法國的種種相對於英國而言那麼糟糕

日本是剛好相反。
日本是油非常夠用，但大量人員陷在中國戰區裡動彈不得。
而中國南部多沼澤、叢林、深山、河流。
日本大量的機械化部隊在這些地區都發揮不了大作用。
而且蔣介石用了一個規劃很久狠招，在河南安陽決堤，使得河北機械化的日軍在河南只能救回士兵、卻挖不出陷於河泥的大量坦克、大砲、機動車輛。(這招很恐怖，在政治上他屠殺了自己的人民，但在軍事上他救了整個中華民族)
所以日本只能依靠日本可憐的人口拿著輕武器來對換大量拿著鋼刀的國軍。
打到最後幾乎都只敢用飛機狂炸中國，但不太敢輕易打任何一場大戰。
想想也很可悲也很可笑，一個工業現代化的國家只能拿著輕武器來對付一個人口龐大基數的農業國家。那真是怎麼殺也殺不完，殺了一批還有一批。雙方科技差距將近30年，卻怎麼也打不贏，那種無力感，是很難想像的。

事實剛好相反
首先是日本對油的缺乏已經到了可憐的地步。前期就有為了爛油也能發動而設計的柴油動力戰車，相比較之下德國的某變態博士居然在玩油電，真是不知盟友的疾苦
日本飛機戰後在美國試飛時用的當然是美國的油，據說其性能之高，美國人驚艷了，日本人也驚艷了……
而且二戰中，日本的多線操作不亞於德國。一邊打中國，一邊打香港斯里蘭卡等英國殖民地，還有東南亞要對付，後期還有太平洋。日本忙得要死，實際上也沒把大多數的人力分給中國戰區
與其說是怕得用飛機，不如說是人都去東南亞成吉思汗了，所以只剩下飛機……
大量坦克、大砲？拜託，你要是穿越到二戰，搜遍大日本帝國也找不到大量坦克的。日本拿著大量輕武器，真的只是因為人家只有輕武器了而已嘛
事實上日本坦克大多是對步兵才能看，對上真正的坦克時……
美國『HAHAHA！這個中坦克比輕坦克還軟Q誒！』（來自某日本網站的美軍設計台詞）
不過日本坦克對上步兵真的是很能看，在中國戰場留下對步兵的佳績也誤導了日本，以為對美國也能一樣輕鬆愉快。當然這也要怪當時的戰報虛報，還有就算日本知道情況之嚴峻也很難贏美國
另外，一直被當成軟Q的chiha碳裡，有一隻日後被中共拿來打內戰的。中國內戰時也是以對步兵為主，因此似乎也留下了很好的戰績，日後還被稱為『功臣』可見日本坦克對步兵真的是還不錯

軸心國的前身是德國主導的國際反共產聯合
開戰時的主力雖然是德義日
但是同時一起發動戰爭的也有
像是東歐的匈牙利、羅馬尼亞、保加利亞
中歐的奧地利、捷克斯洛伐克
北歐的芬蘭

芬蘭名義上並不是加入軸心國了，只不過是因為和蘇聯打（寫作和蘇聯打，讀作打蘇聯……）經常被以為是軸心而已
奧地利當時被德國吞併了，事後裝成是受害者，其實小鬍子是奧地利人所以不如說奧地利是主謀……

作者: rmp4cl6135 時間: 2018-10-19 04:12 PM

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作者: dt16091989 時間: 2018-10-21 12:31 PM

胡亂開立多線戰爭是很重要的一點
另外「豬隊友」亦很多

作者: idkid 時間: 2018-10-28 08:03 AM

本帖最後由 idkid 於 2018-10-28 08:04 AM 編輯

德國的地理位置就注定的他無法無限制擴張成一個超大帝國，
因為東西的英、法、俄不會眼睜睜看著德國無限制的擴張下去。
說到這邊就不得不佩服德國的宰相俾斯麥，
他就深知德國的地理缺陷，
知道英、法、俄必定要拉攏兩方來圍堵一方，
然後不能無限制的擴張引來英、法、俄三國圍剿，
很成功的讓德國在國際上有一定的話語權但又不會太引人眼紅。
是後面的威廉二世與希特勒大頭症發作，
總是想著要去統一歐洲爭第一，
這樣人家還不聯手把你打爆才怪。

作者: jeter9112001 時間: 2018-11-1 03:43 PM

眾叛親離，再加上美國參戰，歐洲陣線缺口才會被打開!

作者: 學兔 時間: 2018-11-2 06:46 PM

本帖最後由學兔於 2018-11-2 06:49 PM 編輯

希特勒一開始閃電戰的成功也是因為打了英法措手不及
加上英法軍事思想還停留在一次大戰
而德軍發展出裝甲師配合空軍作戰，機動能力大贏英法聯軍
但是最後的敦克爾克大撤退，希特勒判斷錯誤讓英國仍然保持軍事力量
而希特勒決定背棄與史達林的盟約攻打蘇聯，開闢了東西兩戰線我認為是個很關鍵的地方
加上盟友義大利接連於北非、東歐戰場失利，迫使希特勒又要再分兵幫忙
這等於德國面臨三方圍攻狀態，縱使德軍武器裝備精良戰力強，也是漸漸無法招架
希特勒在戰爭後期非常不信任旗下將領，並常下些匪夷所思的命令，使得戰事更加惡化
最後已無力回天，我認為他只是個單純的政治家，不是軍事天才

作者: tangoxtc 時間: 2018-11-2 08:46 PM

學兔發表於 2018-11-2 06:46 PM
希特勒一開始閃電戰的成功也是因為打了英法措手不及
加上英法軍事思想還停留在一次大戰
而德軍發展出裝甲師 ...

德國當時是
一流戰術、一流裝備、三流的後勤
德軍還在使用獸力作為主要的後勤運輸
這還是開戰沒多久資源還不短缺時就已經是這樣了
所以德軍的進攻常常因為後勤陷入停滯
這是德國在二戰上非常致命的缺點

決定打蘇聯不是背信
這張互不侵犯條約永遠只是一時性的
德蘇兩國的開打已經是注定的事
軸心國的前身就是國際反共產聯合
二戰開打前的西班牙內戰就是納粹跟共產的互鬥
而德國是因為不想兩面作戰才決定暫時先跟蘇聯合作吞下波蘭
所以一開始就快速的攻下法國
但是卡關英吉利海峽後又遲遲等不到英國投降
偏偏此時蘇聯暫時性解決了芬蘭問題已經沒有側翼上的顧慮
德國才決定趁蘇聯尚未緩過神來先行下手

作者: wwchan 時間: 2018-11-4 09:06 AM

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